Projekt "Vivarium"

[alkorta]

No Marcin muszę przyznać, że zaczyna to wyglądać nieźle, pewnie jeszcze trochę to potrwa, ale i tak czekam już na efekt końcowy.

[Marlentje]

Witam,
Dawno nie mieliśmy kontaktu Marcin, zdarzało się, że zaglądałam na holenderskie.pl ale nic nowego od Ciebie nie widywałam. A tu taka siurpriza, ruszyłeś z budową palu i tyle pracy już wykonanej... I jak starannie, jakie to przemyślane. Bardzo mi się podoba!
Najfajniejsza zabawa przed Tobą. Nie wiem jakie masz plany, jaką techniką chcesz to wykończyć.
Jak pamiętam zawsze upierałeś się, że na facebooku noga Twoja nie postanie. A szkoda . Prowadzę tam grupę Paludarium, już ponad 2500 osób jest w grupie i masę fantastycznych projektów, technik się przewija. Linkowanie, wklejanie zdjęć jest bajecznie proste a na forach trzeba się trochę napocić... Jest tyle nowych technik, pomysłów. Nie musisz "fejsbuczyć" ale załóż profil i obejrz co w tematach paludaryjnych w grupie piszczy.

Nie wiem czy nadal szukasz pomysłów czy masz już jakieś sprecyzowane plany ale przytoczę trochę przykładów techniki robienia tła:

-Styropian-styrodur i wypalanie lub wycinanie w nim:
Przykład akwapaludarium z Zoobotaniki 2012:

http://www.youtube.com/watch?v=BdIyxQkXAZk

Tu szczegóły dotyczące budowy tła:
http://www.podforak.rzeszow.pl/printvie ... d80fdabbaf

Sepher przy budowie tego tła na innym forum pisał, że silikon nie chwyta piasku, polecał folię w płynie. Z piaskiem nie próbowalam ale ziemię kokosową ładnie silikon chwytał, wymagało to trochę pracy- ja starannie w gniatałam, dociskałam ją do podłoża- samo obsypywanie nie wystarczy i jedna warstwa też nie.
Moje palu znasz, nie będę wklejac zdjęć.
Można obłożyć torfem, to też nie nowina ale jaki może być efekt...
W grupie paludarium, o ktorej wyżej wpomniałam ktoś- Jonathan Hoeflich- pokazal niesamowite paludarium. Opisywał, że stosuje preparat o nazwie drylok to rodzaj specjalnej woodoodpornej farby do wykńczania basenów, form do oczek wodnych. Wg Jonthana jest o wiele łatwiejszy w użyciu niż silikon jako materiał mocujący torf czy włokno kokosowe, nadaje się także do zastosowań pod wodą, akwarystycznych. Nie tylko z relacji Jonathana znam ten drylok, jest to już dość popularna metoda robienia teł do akwariów, paludariów itp. Tu tło Jonathana:



Na fotosiku umieściłam cały album z jego różnymi pracami.

A tu przykład z wykorzystaniem drylok z youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=ocuXmGyPjbc


Inna metoda to zastosowanie środka o nazwie flevopol, szczegóły o zastosowaniu opisałam w moim temacie na holenderskie pl:

http://www.holenderskie.pl/forum/viewto ... 15&t=31607

A tu ta technika i sposoby wykonania sztucznych lian w wykonaniu jej prekursora Raf'a Deniers'a:

http://www.dendroboard.com/forum/parts- ... um-13.html

Te wszystkie metody i środki to w oparciu o styropian i piankę montażowa, na to warstwa izolująca i jednocześnie klejąca dla powłoki wykończeniowej typu piasek, torf, włókno kokosowe, czy drobne kruszywa.

Ścianki paludarium, vivarium można też obłożyć grubym filcem, matami szkółkarskimi. Tu jedno z najbardziej znanych paludariów Waterwal paludarium, ścianki wyłożone filcem:

http://www.youtube.com/watch?v=TdxU12uciYU


Istnieje też wiele nowoczesnych materiałow: epiweb, xiaxim-typowe materiały terrarystyczne. Jednym z nich najnowocześniejszym i najłatwiejszym jest hygrolon. Dam tu linka do kompozycji z jego wykorzystaniem ale w taki sam sposob mozna go wykorzystać do okładania ścianek paludariów. Jest on tkaniną, miekką, nasączony wodą działa jak knot i przewodzi wodę wyżej:

http://www.orchidsforum.com/attachments ... jpg.23215/

Można wykorzystać różne mieszane techniki albo gotowe tła akwarystyczne polączyć z resztą samodzielnie zrobionego tła jak tu:


http://www.fotosik.pl/u/Marlentje/album/1719657

Albo tak jak wykonuje większość swoich prac mistrz Angel Febrero sprytnie poumieszczać plataninę korzeni i w nie pouciskac sadzonki ( poniżej album z jego pieknymi pracami ale ta technika ze względu na charakter Twojego projektu Marcin chyba będzie Ciebie najmniej interesować):



Jest masa innych ciekawych sposobów ale dziś na tyle.

Uchyl Marcin rąbka tajemnicy co Ci chodzi po głowie

Pozdrawiam serdecznie, Marlena


PS. Pisałam ten post ponad godzine, jak napisalam to na szczęście skopiowałam bo mnie wylogowalo i po zalogowaniu posta nie bylo... a po wklejeniu i i na podglądzie widzę, że linki nie działaja... i to są właśnie fora. Na facebooku to śmiga A ja nie wiem jak to tutaj poprawić....

[MarSz]

Dzięki Marlena za odwiedzenie tematu i wypowiedź.

Teraz na szybko zajrzałem - w wolnej chwili później postaram się poprawić linki lub sprawdzić czemu nie działają.

Na razie muszę uciekać - wieczorem zajrzę.

[MarSz]

Trochę poprawiłem Twój post - teraz wszystko się ładuje poprawnie.

Trochę mi dało do myślenia z tym Ceresitem.

Co prawda robiłem już testy z silikonem i torfem i świetnie się trzymał ale trudno się go nakłada by nie zabrudzić wszystkiego dookoła i jest mało wydajny. Muszę to jeszcze przemyśleć - może spróbuję z Ceresitem - ciekawe czy wiadro 2kg mi wystarczy - ze zdjęć Sephera widzę, że oni wykorzystali dwa wiadra ale nie wiem czy 2 czy 5kg.

A co mi chodzi po głowie? To w sumie żadna wielka tajemnica - już wielu osobom o tym wspominałem - chcę zrobić kawałek "krajobrazu" z wykorzystaniem tylko i wyłącznie emersyjnych (no jedynie w części podwodnej będą submersy) roślin powszechnie znanych w akwarystyce z ich submersyjnych form.

Z góry wykluczam typowe rośliny paludaryjne, paprocie, bluszcze, oplątwy, storczyki i inne o których nawet nie mam pojęcia.

Chcę się skupić na kilku gatunkach mchów, microsoria (tylko małe odmiany) oraz rośliny wykorzystywane głównie jako trawnikowe takie jak mały heniek, utricularia graminifolia, ponikła, może glosia itp. Jako akcenty dodam w kilku miejscach (przynajmniej planuję) kilka kępek miniatrurowych anubiasów i bucephalandr. Ale to będą największe rośliny w całej aranżacji.

Dzięki temu (mam nadzieję) uda mi się uzyskać wrażenie większej przestrzeni i zachowanie skali (obawiam się, że większe rośliny by to zaburzyły i przytłoczyły swoim rozmiarem - i w efekcie uzyskałbym kolejne paludarium).

Szczerze mówiąc - nie mam pewności czy mi się to uda i co z tego wyjdzie.
Nie mam nawet jeszcze super szczegółowego planu jak osiągnąć ten cel (albo jeszcze nie wiem o tym, że taki plan mam) - trzymam się pewnych ogólnych założeń a miejscami po prostu improwizuję - dlatego każde uwagi są przydatne.

Aha - zapomniałem dodać - bez względu jaką metodą i w jakiej formie osiągnę cel ostateczny - moje podstawowe założenie jest by maksymalnie wykorzystać przestrzeń jaką daje mi bryła tego zbiornika dla części nadwodnej i podwodnej.

Widziałem wiele aranżacji, w których konstrukcja ścianki zajmując cały tył ograniczała część wodną do obszaru małego bajorka z przodu (nie mówię, że mi się nie podobały - ale chciałbym mieć więcej wody).

Natomiast widziałem też paludaria, w których chcąc stworzyć większą przestrzeń dla części podwodnej (jak choćby to pokazane przez Ciebie z Zoobotaniki - Sephera) konieczne było uciekanie z roślinami nad wodę - wręcz nad zbiornik.

Dlatego próbuję zrobić konstrukcję "wiszącą", która (jak mi się uda) pozwoli na uzyskanie sporego terenu nadwodnego dającego dużo swobody w zaaranżowaniu tej części oraz stosunkowo dużą powierzchnię dna części podwodnej - gdyż w pewnej części będzie ona zlokalizowan pod częścią suchą - niczym podziemna jaskinia.

Wiem, że sporo ryzykuję z tym podejściem - ale myślę, że warto spróbować.

[sibelius]

Teraz przynajmniej mogę sobie mniej więcej wyobrazić, co to będzie. Ale przed oczami i tak mi stoi iwagumi w części nadwodnej.

[MarSz]

Dobrze Ci stoi bo w.części nadwodnej to ma być właśnie takie bardzo rozbudowane iwagumi.

Spójrz na moje wabikusa i mniej więcej taki jest plan tylko w większej skali.

[Marlentje]

Dzięki Marcin za poprawienie linków. To, że emers to wiedziałam,chodziło mi o podział przestrzeni. Ja mam taką wiszącą półkę nad częścią nadwodną, kłopot tylko taki, że jest tam ciemno, naprawdę baaardzo ciemno. Zostawiłam takie miejsce pod spodem na taśmę led, zamówiłam super mocną ale nie wiem czy zasilacz poszedł, czy miejsce łączenia kabli bylo w za bardzo wilgotnym miesjcu, tak czy siak nie działąją.
Myślałam, że tego typu pod względem budowy paludarium chcesz zrobić widząc dotychczasową Twoją pracę, to też paludarium/ vivarium z krabami:
















Budowa krok po kroku:

http://www.aquaticplantcentral.com/foru ... try-3.html

To, że rośliny inne to przypuszczałam, znając Twoje wcześniejsze plany. Ale widząc to co "zwojowałeś" do tej pory sądziłąm, że to będzie rodzaj zamkniętej skarpy, w której wnętrzu będzie technika, tak jak w projekcie powyżej.

[MarSz]

Dopiero teraz znalazłem chwilę by odpisać (choć można powiedzieć, że dopiero teraz pozbierałem szczękę z podłogi po zobaczeniu tego vivarium).

Efekt jest super. Czytałem też opis jak to robił - widzę, że jako jedne z roślin zastosował klony burgera - ja kdo bonsai - widać to mu się trzyma i rośnie.

W nawiązaniu do moich planów - to ja chcę odwrócić proporcję - wiecej części nadwodnej a mniej podwodnej (jeśli chodzi o wysokość). Za to w podwodnej chcę zwiększyć powierzchnię dna.

Co do oświetlenia - ja myślę raczej o świetlówce - dzięki otworowi z boku będę miał ją gdzie podwiesić. Zobaczymy.

Obecnie skończyłem kleić i zabiorę się za rzeźbienie terenu w wolnych chwilach (czyt. trochę to potrwa bo będę robił na raty).

Jak coś zrobię to wkleję zdjęcia.

[BzZzYkU]

Mi jak szczęka wystrzeliła jak zobaczyłem zdjęcia to do tej pory nie moge jej znaleźć. Czekam na twoje zdjecia MarSz. Myślę, że Twoje vivarium będzie miało równie szokujący efekt ;D

[MarSz]

Wczoraj zacząłem rzeźbić w terenie na gorąco ale przerwałem bo smród był straszny.

Jeszcze bym zniósł ale niee wiem, czy topiony XPS nie wydziela jakichś trujących oparów - wie ktoś może?

Za to jedno jest pewne -stopiony wygląda o wiele lepiej niż styropian - jak się upewnie, że nie jest to szkodliwe to choćby na raty z przerwami na wietrzenie pokoju ale dam radę.

[MarSz]

I kolejny etap skończony - ale po kolei:

Najpierw miałem wstępnie wyprofilowane kształty:

001.jpg (233.62 KiB) Przejrzano 13431 razy

Tutaj widać z boku komorę z nawilżaczem podłączonym pod rurę:

002.jpg (225.01 KiB) Przejrzano 13061 razy

A tutaj będzie wylot:

003.jpg (253.86 KiB) Przejrzano 13431 razy

Po tym zacząłem rzeźbić. Najpierw próbowałem na ciepło -wypalać - efekt wychodził najlepszy ale smród był nie do zniesienia:

004.jpg (283.06 KiB) Przejrzano 13431 razy

Potem doszedłem do wniosku, że skoro i tak na tym będzie warstwa wykończeniowa to nie muszę tak bardzo się przykładać do samej struktury powierzchni więc zmieniłem metodę i zacząłem wydzierać kawałki z całości:

005.jpg (260.22 KiB) Przejrzano 13431 razy

Efekt wyszedł mniej więcej taki:

007.jpg (246.93 KiB) Przejrzano 13431 razy

008.jpg (182.39 KiB) Przejrzano 13431 razy

009.jpg (325.33 KiB) Przejrzano 13431 razy

010.jpg (297.7 KiB) Przejrzano 13431 razy

011.jpg (276.01 KiB) Przejrzano 13431 razy

012.jpg (275.62 KiB) Przejrzano 13431 razy

013.jpg (145.7 KiB) Przejrzano 13431 razy

Kolejne kroki to uzupełnienie szczelin Ceresitem i a następnie pokrycie powierzchni i wyprofilowanie detali (dodanie kamieni i innych elementów) - ale to później...

[Big daddy]

Efekt mnie zaskoczył, na ostatnim zdjęciu wygląda to czadowo. Hmmm... viwarium...

Wysłane z tapofonu za pomocą Tapatalk 2

[KODI]

Super zaczyna się to wszystko trzymać kupy
Na razie trochę wygląda jak model świątyni Majów

[MarSz]

Wczoraj miałem mało czasu ale mnie kusiło by sprawdzić jak się sprawuje Ceresit.

Nie mam teraz zdjęć (może dodam później) ale myślę, że efekt jest zadowalający.

Zacząłem od uszczelniania przerw między kawałkami XPS - da się nakładać strzykawką (jest dosyć płynne) i fajnie się rozprowadza. Czas schnięcia zależeży od grubości warstwy.

Zrobiłem też niewielki test próbny z wykończeniem powierzchni.

Na kawałku XPS zrobiłem nieregularną strukturę, pokryłem Ceresitem i obsypałem najpierw ADA Amazonia New (akurat tego znalazłem pół worka na strychu). Całkiem fajnie się przykleiło ale zostały miejsca, gdzie przebijał Ceresit.

Wtedy obsypałem drobnym piaskiem, który wypełnił te szczeliny. Dzięki tej różnicy w kolorze efekt wyszedł ciekawy - nie jest nudne i jednokolorowe (jakby to było gdyby były tylko granulki ADY) a piasek uzupełnia tylko niewielkie dziurki nadając efekty przestrzenny.

Ostatecznie oczywiście nie będzie to ADA i piasek - mam zamówione inne materiały ale czekam na przesyłkę - jednak kusiło mnie by coś sprawdzić to wziąłem to co mialem w domu pod ręką.

[BzZzYkU]

Zdjęcia daja czadu na żywo efekt jest pewnie 100 razy lepszy